Змей Гуревич

sophy писал(а) Mon, 10 September 2012 22:52Ребята, спасибо за комменты. Однако, "каша с голове у интервьюера и интервьюируемого" - это не конструктивный коммент. Не понятно, с чем именно автор не согласен, и по какой причине. А было бы интересно это узнать. Вот как chimich например написал - которому спасибо за развернутые комментарии и замечания. Да и тебе спасибо за деятельность. Одного не пойму, как так получилось, что ваша команда пролетела мимо рабочей группы. Ведь приглашали широким фронтом всех. Даже людей которые ваще далеки от велодорожек, как например....

chimich писал(а) Mon, 10 September 2012 20:10kampy писал(а) Mon, 10 September 2012 19:31 Для справки, выезд за город, далеко не первая цель , концепции НИИАТ. А основная цель в создании связанных веломаршрутов по городу. В отличии от данной концепции, которая хочет идти от передвижения внутри локальной территории. Но тогда причем тут транспорт ? Во вроде как бы принятой в июле "официальной концепции" на первые позиции вынесены именно радиальные магистрали. Илья рассказывал, почему и зачем это сделано. И я сейчас с этим, в общем, согласен, хотя и по несколько другим причинам. А передвижения внутри "локальных территорий" - это все-таки именно транспорт. Здоровым людям, привыкшим ходить пешком и ездить на велосипеде, просто незаметно, сколько людей ездит 3-5 остановок на автобусе/трамвае до ближайшего супермаркета или до своей поликлиники. А это и есть "локальные корреспонденции", в которых велосипед может оказаться наиболее востребован. Даже знпчительная часть поездок на автомобиле в городе осуществляется на какие-то смешные расстояния. Цифр не помню, но там получается что-то вроде как в булочную на такси. Есть возражения. Когда я жил на 9ом этаже с лифтом с распашными дверями, то мне было легче ходить пешком на 2-3 остановки в магазин, чем мучаться с велосипедом, особенно если на дворе сыро. Второй момент: велодорожки мне были не нужны. Зачем они в микрорайоне, например нгде я жил: Блюхера, Пискаревский, Металлистов, Шоссе Революции, Энергетиков? В мог спокойно ездить внутри этого пространства без велодорожек. Широкие улицы, тротуары, большие дворы, нормальные проезды. А вот стоило мне поехать хотя бы на Финляндский вокзал, вот тут уже плохо. ЛИбо ехать микрорайонами с малой скоростью безопасно, что 100500 часов, либо выезжать на смертельно опасные магистрали и набережные. Вот и все. И так в подавляющем большсинстве микрорайонов -у жены на Коммуны - Ириновском, у друга Чайки на северном Есенина. Не знаю - очень много где именно так

SNord писал(а) Mon, 10 September 2012 19:14chimich писал(а) Mon, 10 September 2012 18:57Цитата:велосипедист в сознании большинства жителей города подобен «морской свинке, которая не имеет отношения ни к морю, ни к свиньям» Олег Паченков, один из авторов альтернативной концепции, рассказывает о ней в интрервью "Петербургу 3.0"Вот, если честно, я не понял, у кого больше каши в голове: интервьюера или интервьюрируемого (еле выговорил, блин) . Но тут Змею виднее. А при чем тут Змей? Я не интервьюер и не интерьюируемый. Я вообще оппонент альтернативной концепции .

kampy писал(а) Mon, 10 September 2012 19:31 Для справки, выезд за город, далеко не первая цель , концепции НИИАТ. А основная цель в создании связанных веломаршрутов по городу. Это верно, но возможность выезда за город - это возможность безопасно пересечь КАД. это КРАЙНЕ важно для тех, кто как я живет в пригороде. От меня до города 4,5 км, но я не езжу на велосипеде, так как очень страшно. И хуже всего - развязка под КАД. Посему, не надо думать, что велосипедисты все - жители центральногго района. Есть Девяткино, есть Пушкин, есть Колпино - их жителям тоже надо приезжать в Петербург. И разумеется у Петербуржцев есть дела за КАД

kgbplus писал(а) Mon, 10 September 2012 13:02Смею предположить, что близкая к нулевой популярность сайта связана с тем, что его нельзя обнаружить. Наверняка, первый запрос, который приходит человеку в голову, будет "cycling Russia" или "cycling город". Что выдает например гугл на такой запрос каждый может посмотреть сам. Сайта velorussia там нет. Совершенно согласен. Мы готовы принять любую помощь в данном вопросе, если она не требует оплаты.

chimich писал(а) Sun, 09 September 2012 23:391. В распространении информации в сети в наше время без соцсетей уже никак не обойтись. Т.е. иметь страничку как минимум в фэйсбуке - это must. В принципе, готов попробовать что-то сделать, если не найдется более опытных социальных продвигаторов. 3. Время от времени заглядываю на форум. Но желающих отвечать там пока и так больше, чем спрашивающих. 4. Основная проблема проекта - отсутствие контента. Что может интресовать иностранца, желающего поездить на велосипеде по России: - сложно ли приехать в Россию со свои велосипедом, есть ли какие-нибудь особенности, тонкости, которые надо знать; - где в России можно ездить на велосипеде. Если есть какие-нибудь велокарты, то хорошо бы на сайте иметь подборку; - особенности езды на велосипеде в Росии - есть ли велодорожки, по каким дорогам можно ездить, а по каким нельзя, каковы требования ПДД для велосипедистов, где можно относительно безопасно оставить велосипед, на сколько замков его надо пристегивать; - что сами русские считают интересными маршрутами для велопутешествия - может быть, на велосипеде интересно проехать не только из Эстонии в Финляндию, но и стоит (или не стоит) осилить поход на Москву или проехать по Золотому кольцу, а может, и по Шелковому пути В общем, все то, что у нас обсуждается в ВелоФинляндии, нужно знать и иностранцам, собирающимся к нам. Илья, кому, как не Вам знать, что нужно знать, собираясь на велосипеде заграницу А форум я бы уже сейчас предложил разделить на разделы: - общие вопросы: что нужно знать, собираясь с велосипедом в Россию, визы, трансфер, ПДД, ... - региональные разделы (хотя бы на уровне Северо-Запад, Кавказ, центральная Россия, Урал, Сибирь, т.е. по федеральным округам) - для вопросов как доехать из Пулково в центр Питера, как объехать Байкал, как проехать по Золотому кольцу, ... Принудительная регистрация - большое зло. Если бы можно было авторизоваться, используя соцсетевые и прочие OpenID аккаунты, было бы сильно лучше. Понимаю, что движок, скорее всего, не позволяет, но, может быть, существуют какие-нибудь плагины. Кроме отсутствия контента очень сильно подрывает доверие к сайту тот факт, что в разделе R1 ничего не говорится о том, что такое это R1. Из текста создается ощущение, что R1 покрывает всю Россию, и нифига неясно, где же искать эти GPS tracks and descriptions on its every stages. Про контент да, верно. Надо его сделать. Причем на английском языке. КТо нибудь возьмется? Предлагаю так: кто берется за ту или иную тему - тут отписывается, и пишет . GPS треки будем держать в проекте veloguide, а тут будем давать ссылку.

Romanycz писал(а) Sun, 09 September 2012 22:55П Может, написать тамошнему вебмастеру с тем, чтобы он поставил ссылку на velorussia.org ? Хорошая мысль, отчего нет?

pashky писал(а) Sun, 09 September 2012 23:07Змей Гуревич писал(а) Sun, 09 September 2012 13:37Нарисовал ветку примерно так. ПОлучилось чуть за 700 км. НО думаю, можно подсократить, если в Кардиффе есть какой нить паромчик что может перевезти на другой берег. Получилось так: приезжаю в Хитрый, сажусь на поезд, еду в Ливерпуль. В сам Ливерпуль не хочу, ну где то перед ним выйду. Далее еду вдоль берега моря и смотрю знаменитые замки в Уэльсе. Ковей, Бомарис, Карнафрон, и далее в Сноудонию и Харлех. Далее на Кардифф. Вообще от Кардиффа до Чепстов касл вроде как есть велотропа. По крайней мере кусок ее был построен в 2008 году. Далее стоухендж, Бат, Оксфорд, и там ложусь на велодорожку вдоль Темзы. По которой через Винсдор въезжаю в Лондон и еду до Гринвича. ГРинвич посещаю в конце маршрута, без денег, с раздолбанным снаряжением, всклокоченной бородой. Надеюсь, местным гопникам я не приглянусь. вот так как то поулчается. теперь осталось прикинуть время, может быть в июне будущего года, получить визу. Что гоорят не особо легко . Ближе к делу как определюсь, кину кличь, если поеду в нормальном формате, а не с женами и детьми Люто дико одобряю маршрут, всё правильно сделал. А жить где планируешь? В кемпингах, Б&Б или как придётся? В Сноудонии и Брекон Биконс прикольно жить на фермах, которые обслуживают туристов и спортсменов, там очень дёшево и аутентичненько - один раз на ужин фазана хозяйка подала, коего её муж днём подстрелил, натурально с дробью, я чуть зуб не сломал. Только искать и бронировать надо заранее, с дороги такие места никак не видны. А виза ваще не проблема, проще, чем в Финляндию. Если я поеду один, то буду ночевать по кемпингам. Если семью подобью - то с БедвндБрекфаст

Нарисовал ветку примерно так. ПОлучилось чуть за 700 км. НО думаю, можно подсократить, если в Кардиффе есть какой нить паромчик что может перевезти на другой берег. Получилось так: приезжаю в Хитрый, сажусь на поезд, еду в Ливерпуль. В сам Ливерпуль не хочу, ну где то перед ним выйду. Далее еду вдоль берега моря и смотрю знаменитые замки в Уэльсе. Ковей, Бомарис, Карнафрон, и далее в Сноудонию и Харлех. Далее на Кардифф. Вообще от Кардиффа до Чепстов касл вроде как есть велотропа. По крайней мере кусок ее был построен в 2008 году. Далее стоухендж, Бат, Оксфорд, и там ложусь на велодорожку вдоль Темзы. По которой через Винсдор въезжаю в Лондон и еду до Гринвича. ГРинвич посещаю в конце маршрута, без денег, с раздолбанным снаряжением, всклокоченной бородой. Надеюсь, местным гопникам я не приглянусь. вот так как то поулчается. теперь осталось прикинуть время, может быть в июне будущего года, получить визу. Что гоорят не особо легко . Ближе к делу как определюсь, кину кличь, если поеду в нормальном формате, а не с женами и детьми

А что у тебя на велораше флажок финский? И еще - не мог бы ты отредактировать мой профайл . У меня поменялся мейл, и я не могу восттановить пароль к проекту . а у тебя там админиские права, помоги плиз

В котлах нет вроде как отеля. есть Мотель в Гурлево.

abra писал(а) Sat, 08 September 2012 21:10Змей Гуревич писал(а) Sat, 08 September 2012 20:57 Мне это НЕ нравится. Я не прав? Я не хочу чтобы наш город был бы посмешищем. Мы уже были в Париже и Брюсселе, в других городах европы, видели там работающую систему. Мне она нравится. А система при которой у велосипедов отваливаются колеса, мне не нравится. Убьется кто-нибудь на хламе, дальше что? Или вы полагаете, что люди несут в проект новые Канондейлы? Нет выбора между Парижем и Брюсселем. И нет выбора между самодеятельной системой и Парижем. Есть выбор между самодеятельной и ворчанием. Ворчание мне нравится куда меньше. Я донес идею? Я не настолько серьёзен и напыщен, чтобы всерьёз заботиться о серьёзном имидже города "чтобы город не был посмешищем". Мне плевать на отношение, очень не хватает великов, на которых можно подкинуться по центру. А вот что действительно смешно, так это презрительное отношение "байкеров" к "дроческопам". Снобизм нищих. Вы так нам представляете, что в Париже и Брюсселе только на Канондэйлах раскатывают. Кто не был, скажу, что катают на чем угодно, в прокатах тяжёленькие венгерские велики, зачастую в не очень хорошем состоянии. Но ездят на них все, ездят и нахваливают. Но, повторюсь, если есть желание сделать бесплатный прокат на Канондейлах, с квалифицированным обслуживанием и сертификатами - никто не мешает. Пока же выступление против попыток _бесплатного_ проката выглядит очень деструктивным. Хуже только выступление "байкеров" против велодорожек. Так и до вандализма против велосипедов и велосипедистов докатиться можно. Некрасиво это. Деструктивным? А мне кажется, что деструктивно, когда реализация такая, что человек мог бы запросто навернуться. У вас когда нить отваливалось на ходу переднее колесо? В чем конструктив?

abra писал(а) Sat, 08 September 2012 19:28Змей Гуревич писал(а) Sat, 08 September 2012 15:11 А мне кажется, что если делать, то делать хорошо. А плохо делать - так только идею дскредитировать Дык вопрос в чем? Есть Илья, у Ильи есть контора. Судя по тексту - есть понимание, как сделать лучше. Смешайте ингредиенты! Сделайте лучше. И напишите на велосипедах: "Илья Гуревич". Или не пишите. Пока же я виду байки, на которых ездят люди с одной стороны и ворчащего Илью Гуревича, который не хочет дискредитировать идею, и оттого хранит ее какие демстарушка девственность, с другой. Угадайте с трех раз, какой вид мне нравится больше? ПОчитаем что пишет Паладин тремя постами выше: №Змей, ты у меня прямо из уст слова вырываешь. Я вот сегодня имел честь прокатится на фрибайках обоих сторон. И на белых, и на синих. Буду краток: когда корреспондентка телекомпании МИР взяла в руки белый фрибайк дабы проехатся с ним на камеру, у фрибайка отвалилось переднее колесо. И слава богу, что это произошло ДО того как она на него села, и ДО того как на нём покатил по городским улочкам я. Мне это НЕ нравится. Я не прав? Я не хочу чтобы наш город был бы посмешищем. Мы уже были в Париже и Брюсселе, в других городах европы, видели там работающую систему. Мне она нравится. А система при которой у велосипедов отваливаются колеса, мне не нравится. Убьется кто-нибудь на хламе, дальше что? Или вы полагаете, что люди несут в проект новые Канондейлы?

abra писал(а) Fri, 07 September 2012 09:47PaaLadin писал(а) Thu, 23 August 2012 17:30 Ага, уже посмеялся. "Несанкционированное" доброе дело. Блин, с такими людьми тянущими одеяло на себя все добрые дела в нашей стране и проваливаются. Вместо того, чтобы делать дело начинают ругатся. Скоро уже старушку через улицу перевести стрёмно будет, а то вдруг на это надо санкцию компартии и пионерской организации получать. А фрибайки тем временем уже стоят на улицах города, несмотря на недовольство некоторых личностей. ] Плюс много. На любое дело найдется десяток людей, которые скажут, что ты сделал это, чтобы обмануть бабушку и украсть конфету у белокурой девочки. Два десятка скажут, что сделал, чтобы пропиариться. Ну, часто, еще пяток параноиков будут искать скрытый смысл. Черт побери, пропиарьтесь. Купите десять великов, поставьте их с надписью "бесплатно" и напишите на них: "Бивак" или "Тарас Бульба". Свое имя напишите. А не хотите пиариться - купите, поставьте и не пишите своего имени. Ну что, жжет дело, сделанное чужими руками, когда своими руками сделать жаба с ленью не позволяют? На языке вертится грубое пожелание в адрес критиков... ммм... уймите фонтан, ребята. Авторам проекта респект от меня лично и от питерских коллег в Москве. У нас такого нет. А мне кажется, что если делать, то делать хорошо. А плохо делать - так только идею дскредитировать

статья http://www.activeinfo.ru/articles/shoes/

sophy писал(а) Fri, 07 September 2012 19:08 москвичи-велоактивисты расскажут об их попытках наладить bottom-up велоинфраструктуру. Это мода такая теперь. Называется, Вперед в прошлое! Что это значит? Это значит, что много тысяч лет назад, в каждой пещере шили себе одежду, варили мамонта, а может быть коптили, делали себе палку копалку, и нож из камня. Постепенно выяснилось, что специализация дает неплохие результаты. И население расслоилось: кто-то делал мебель, кто-то свечи, кто то ковал лошадей, а кто-то лечил людей. Но вот настал век 21ый, и новые идеи. А что если мы все вместе, врачи и учителя, сталевары и машинисты, философы и дворники, выйдем все вместе и сделаем... велодорожку. Почему нет? Сначала велодорожку, потом мебель будем делать сами, затем ремонтировать машину в гараже... Спору нет, сделать можно. Только жить в режиме боттом ап - не кажется хорошим. . Словом, я сам - традиционалист. Я за то, чтобы люди достигали успехов занимаясь своими делами. Институт транспорта занялся бы транспортом. А уж боржчь мы и без него сварим. И так далее.

Константин Шемяк писал(а) Fri, 07 September 2012 16:22Змей Гуревич писал(а) Thu, 06 September 2012 16:36Я поднял в итоге три вопроса: - велосипедизация электричек, и нашел понимание. Босс даже продемонстровал на своем айфоне фото что он сам сделал в Германии. То есть, видимо и без меня понимал проблемку. - перехватывающие велопарковки на ЖД вокзалах. И это судя по реакции людей было уже ими рассмотрено, во всяком случае вопросы задавали мне толковые. Как сделать так, чтобы жителям Фсеволожска было бы удобно приехать на Всеволожский вокзал, оставить велик, и приехать в город...Илья - спасибо за сделанное дело в отличие от тех, кто флудом на форуме ещё и мешает На всякий случай, наверное надо иметь в виду и отрицательный зарубежный пример про дальние поезда в Финляндии, в которых: - ровно 3 веломеста на весь поезд, и больше нельзя (по крайней мере "по правилам" и неразобранных) - эти веломеста невозможно купить у проводника, то есть, невозможно сесть на станции, где нет кассы или автомата, без заранее купленного билета - всё больше поездов вообще не принимает велосипеды. (Правда, есть ещё поезда с багажным вагоном, свободные от этих ограничений. Но их мало.) (Зато в пригородных поездах провоз велов бесплатный... но я считаю, что этого предлагать не стоит. Будет воспринято как очередные просители халявы. А в электричках и так больше половины со льготами, иногда очень значительными.) Надо же. Неужели в Финляндии, возможно, чтобы поездов перевозящих велосипеды становилось меньше? А велосипедисты сами что? Я то как раз всем здесь пример Финляндии в пример ставлю. это очень удобно по нескольким причинам: - во первых, велоинфраструктура Финляндии очень хороша, в том числе, на фоне Европы. Точно в числе лучших. -во вторых, Финляндия северная страна, и я сразу отсекаю попытку чиновника свернуть на мысль, что в России климат не тот. КЛимат в России ничуть не хуже финского. Никак не ожидал. Я думал, что процесс "Сапсанизации" - когда вместо удобного для велосипедов плацкарта появляется полу-самолет Сапсан, где велосипед хоть снаружи скотчем приклеивай, характерен для России, где велосипедистов то нету толком. А что делают финны чтобы было иначе? Я кстати передал просьбу мэра Иматры о поезде в Иматру . Но Начальник был в курсе. Говорил, что мэр сам к нему приходил

Я сделал великое географическое открытие. Что веломаршрут вдоль темзы просто чуть ли не проходит сквозь аэропорт "Хитрый", куда как я понимаю и летает все из России. Это вообще мега удобно.

Михаил Духанин писал(а) Fri, 07 September 2012 15:22Андрей, привет! На велике.орг зарегистрировался месяц уж как, пока не пишу, все надеюсь, что не один поеду. о велосипеде "Россию" предупредил сразу. Интересно будет сравнить израильтян с индюшками, тоже геморойщики знатные. Нет, они другие люди. Совсем. В израиле кроме евреев есть еще арабы. И когда общаешься с теми и другими, начинаешь понимать ситуацию. Евреи Израиля - это не евреи в нашем понимании, в образе такого простовато-хитроватого Рабиновича, говорящего афоризмами. Это совсем другой народ. Приедешь - увидишь. И там совершенно европейского плана жесткая страна. если написано где то, что что то нельзя - таки нельзя. Имей это ввиду. .

grey67 писал(а) Tue, 04 September 2012 15:11Страна интересная и разнообразная. Есть одно но. Готовься, служба безопасности в аэропорту будет мозг выносить. Диких туристов не любят, сразу в разряд потенциальных пособников терроризма причисляют. А это значит. Полностью весь багаж перетрясут, проверят на наркотики, взрывчатые вещества. Потом пригласят в отдельную кабинку и обыщут все тело. Особо проверят денежные купюры и телефон. + Поток бесконечных вопросов. На обратном пути у меня байк забрали. Сказали что не успевают проверить. Прислали через неделю в слегка помятом виде. Эль аль предупреждать о наличии велосипеда бесполезно. Служба безопасности сама по себе работает. Успехов! секунду - ЛЮБУЮ авиакомпанию надо предупреждать о перевозке велосипеда всегда. Такие у них правила.

Мы писали запрос в КТТП по поводу того, что в частности на Крестовском на велодорожке были проблемы. Где то она чуть не под прямым уголм поворачивала, где то дерево было ужасное и так далее. Вопрос: сейчас на Крестовском проводились работы. Исправлено ли то, о чем мы просили? Если нет - прошу прислать мне фототграфии, что нет. Если да, то скажем спасибо, и будем следить далее за ситуацией. Это мне из Комитета пишут, просят уточнить этот момент

А то у нас как то поход по РОссии стало сложно искать в тоннах Германии Италии... не назрела проблема? Провожу опрос

Вопрос о том, чтобы Ж.Д стала бы более велосипед френдли будет поднят в руководстве Дороги, а также будет проведено совещание 15 октября в общественной палате на этот счет, для выяснения потребностей населения. Я поднял в итоге три вопроса: - велосипедизация электричек, и нашел понимание. Босс даже продемонстровал на своем айфоне фото что он сам сделал в Германии. То есть, видимо и без меня понимал проблемку. - перехватывающие велопарковки на ЖД вокзалах. И это судя по реакции людей было уже ими рассмотрено, во всяком случае вопросы задавали мне толковые. Как сделать так, чтобы жителям Фсеволожска было бы удобно приехать на Всеволожский вокзал, оставить велик, и приехать в город... - устройство велосипедных дорог в полосах отчуждения ЖД дорог. Тут ничего не обещано. В целом позитивно сходил. Может быть наша Дорога и нам пособит с соревнованиями-пробегами. Вот такой вот отчет. Люди мне там понравились. толковые. Я пришел на 10 минут раньгше - они разрулили так, что начали совещание раньше. Никакого снобизма, очень достойные люди. Мне с ними было приятно работать.

Andrey146 писал(а) Thu, 06 September 2012 08:36пока ничего нет и не будет, потому что мы униженно просим, а не требуем иди и требуй. Ведь никто не заставляет просить? Зачем дело то встало? Или это мне рекомендация вместо "просить" идти "требовать"? Я как нибудь проживу и без подобных советов. Пока во всяком случае удавалось

dimas000 писал(а) Thu, 06 September 2012 09:46Цитата:нужна отмена правила о том что в тамбуре можно перевозить только один велосипед, так как оно абсурдное, но тем не менее обозленные контролеры частенько используют его чтобы прицепиться... если речь о проезде в тамбуре толпой - слать их надо в отпуск на йух. я имею право провозить ОДИН велосипед? имею!! а мой товарищ имеет? тоже имеет, чем он хуже меня? а что нас двадцать человек - про это ничего не сказано. каждый имеет право провозить один велосипед, вот и провозит, а до прав других ему дела нету. Нет, эту ситуацию надо исправить не так, чтоб в тамбуре будет не войти не вй=ыйти, а чтобы в вагоне было место для велосипедов. Зачем плодить идиотические вещи